Автономное управление электромагнитной муфтой.

Обсуждаем тюнинг нашего Renault Duster, где купить, как поставить.
Аватара пользователя
Wad
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 14:51
Модель автомобиля: Duster 1.5 dci 4x4
Страна, Город: Киев
Откуда: Киев
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение Wad »

d.lus писал(а): 13 авг 2021, 23:35 До речі, а як мізки розуміють, що муфта перегрілась (і виключають її) якщо до муфти приходить аж два дроти муфти?
Без Даташитов трудно что-то сказать, но возможно изменение сопротивления при нагреве обмотки муфты мозги считывыают и отрубают ее ...
d.lus
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 дек 2019, 14:12
Модель автомобиля: Duster II 1.5 dci 4wd
Страна, Город: Київ
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение d.lus »

Почитав тема за лінками з лінку...
Почались ШИМ та електроніка - всьо сложно. Вигадати та реалізувати розводку - це одне, а електроніка - вже інше :(
instruktor писал(а): 13 авг 2021, 23:48 Так вот и хочу сначала опробывать самый простой вариант. Там выше есть видео. Мужик просто принудительно на муфту питалово подаёт и всё у него работает.
Так може відключити заводську проводку муфти, підключити до її роз'єма два дроти і кинути на неї 12В від тупого тумблера?
Те, що там ШИМ з заводу, ні на що не впливає?
instruktor писал(а): 13 авг 2021, 23:54 Тут вопрос с обманом мозгов имеет только смысл, чтобы электронные иммитации блокировок работали. Но на первом моём их не было. И нормально всё ехало.
ХЗ що вони там наворотили в Дастері, але в сучасній автомобільній електроніці якщо тих блокувань нема з заводу - це не зовсім те саме, якщо вони є, але працюють в незрозумілому для них режимі.
Тобто, як себе ця вся електроніка поведе коли не дуже розумітиме що відбувається? Може і нормально (намагатиметься викарбкатись лише "блокуваннями" морди) чи почне тупити?
Duster II 1.5 dci MT 4wd Zen+
Sandero II Stepway 0.9T RT Techroad+ - у дружини
Аватара пользователя
Barmaglot
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 24 май 2013, 12:14
Модель автомобиля: Renault Duster 4x4, 1.6, МТ-6, Оливковый
Страна, Город: Украина, Киев
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение Barmaglot »

instruktor писал(а): 13 авг 2021, 23:54 Тут вопрос с обманом мозгов имеет только смысл, чтобы электронные иммитации блокировок работали.
не, никак не получится
Аватара пользователя
Wad
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 14:51
Модель автомобиля: Duster 1.5 dci 4x4
Страна, Город: Киев
Откуда: Киев
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение Wad »

Barmaglot писал(а): 14 авг 2021, 00:16
instruktor писал(а): 13 авг 2021, 23:54 Тут вопрос с обманом мозгов имеет только смысл, чтобы электронные иммитации блокировок работали.
не, никак не получится
Ну почему - если четко понять как работает включение, отслеживание и аварийное отключение привода, то можно придумать обманку, которая будет постоянно транслировать в мозги штатную работу системы полного привода.
Аватара пользователя
instruktor
Модераторы
Модераторы
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 02:06
Модель автомобиля: Было:Renault Duster Laureate 4X4 1.6 бензин+LOCK-RITE+лифт BILSTEIN B6 30мм+Goodyear Wrangler AT/SA 215/70 R16+чип Паулюс Е2 ГАЗ
Стало:Renault Duster Zen 4Х4 1.5 dci лифт+30мм+215/70 R16 100T Triangle TR292+LOCK-RITE
Страна, Город: Украина, Киев
Откуда: Оболонь.
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 804 раза
Контактная информация:

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение instruktor »

Wad писал(а): 14 авг 2021, 00:09 Без Даташитов трудно что-то сказать, но возможно изменение сопротивления при нагреве обмотки муфты мозги считывыают и отрубают ее ...
Да без даташитов всё ясно. Как вобще может перегрется муфта, которая находится в воде? Это срезанная полуось её так перегрела? Чисто по датчикам АБС мозги считают перегрев.
Я уже начинаю привыкать, что вокруг меня с каждым днем все меньше родных, близких, друзей, да и просто знакомых мне людей.

Был Дастер 2010-го года 8 лет и 11 дней. 8-)
Изображение
Аватара пользователя
Wad
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 14:51
Модель автомобиля: Duster 1.5 dci 4x4
Страна, Город: Киев
Откуда: Киев
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение Wad »

instruktor писал(а): 14 авг 2021, 00:24
Wad писал(а): 14 авг 2021, 00:09 Без Даташитов трудно что-то сказать, но возможно изменение сопротивления при нагреве обмотки муфты мозги считывыают и отрубают ее ...
Да без даташитов всё ясно. Как вобще может перегрется муфта, которая находится в воде? Это срезанная полуось её так перегрела? Чисто по датчикам АБС мозги считают перегрев.
Тогда все гораздо печальней - если мозги считают обороты и только по ним засчитывают чисто гипотетический перегрев, это дно ...
Аватара пользователя
Barmaglot
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 24 май 2013, 12:14
Модель автомобиля: Renault Duster 4x4, 1.6, МТ-6, Оливковый
Страна, Город: Украина, Киев
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение Barmaglot »

Wad писал(а): 14 авг 2021, 00:21
Barmaglot писал(а): 14 авг 2021, 00:16
instruktor писал(а): 13 авг 2021, 23:54 Тут вопрос с обманом мозгов имеет только смысл, чтобы электронные иммитации блокировок работали.
не, никак не получится
Ну почему - если четко понять как работает включение, отслеживание и аварийное отключение привода, то можно придумать обманку, которая будет постоянно транслировать в мозги штатную работу системы полного привода.
я ж не о реализации.
Суть, что нет смысла в обманке, если мозги уже отключили муфту.
Какой-то эмулятор слепить можно, можно изменить алгоритм работы мозгов, но муфта же не от балды отключается, а по какой-то причине. Если перегрев, то такая конструктивная особенность муфты, не выдерживает нагрузок...
А если глюк логики мозгов, то как ты им докажешь, что муфта включена, если мозги ее сами отключают? )
Аватара пользователя
Barmaglot
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 24 май 2013, 12:14
Модель автомобиля: Renault Duster 4x4, 1.6, МТ-6, Оливковый
Страна, Город: Украина, Киев
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение Barmaglot »

instruktor писал(а): 14 авг 2021, 00:24 Как вобще может перегрется муфта, которая находится в воде? Это срезанная полуось её так перегрела? Чисто по датчикам АБС мозги считают перегрев.
элементарно определяется - по изменению активной и реактивной составляющих катушки... сейчас любой самый дешевый копеечный микроконтроллер это может делать :)
Аватара пользователя
instruktor
Модераторы
Модераторы
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 02:06
Модель автомобиля: Было:Renault Duster Laureate 4X4 1.6 бензин+LOCK-RITE+лифт BILSTEIN B6 30мм+Goodyear Wrangler AT/SA 215/70 R16+чип Паулюс Е2 ГАЗ
Стало:Renault Duster Zen 4Х4 1.5 dci лифт+30мм+215/70 R16 100T Triangle TR292+LOCK-RITE
Страна, Город: Украина, Киев
Откуда: Оболонь.
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 804 раза
Контактная информация:

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение instruktor »

Дык, физического перегрева нет. Всё холодное, как труп Владимира Ильича.
Я уже начинаю привыкать, что вокруг меня с каждым днем все меньше родных, близких, друзей, да и просто знакомых мне людей.

Был Дастер 2010-го года 8 лет и 11 дней. 8-)
Изображение
Аватара пользователя
Wad
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 14:51
Модель автомобиля: Duster 1.5 dci 4x4
Страна, Город: Киев
Откуда: Киев
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Автономное управление электромагнитной муфтой.

Непрочитанное сообщение Wad »

Barmaglot писал(а): 14 авг 2021, 00:32
Wad писал(а): 14 авг 2021, 00:21
Barmaglot писал(а): 14 авг 2021, 00:16

не, никак не получится
Ну почему - если четко понять как работает включение, отслеживание и аварийное отключение привода, то можно придумать обманку, которая будет постоянно транслировать в мозги штатную работу системы полного привода.
я ж не о реализации.
Суть, что нет смысла в обманке, если мозги уже отключили муфту.
Какой-то эмулятор слепить можно, можно изменить алгоритм работы мозгов, но муфта же не от балды отключается, а по какой-то причине. Если перегрев, то такая конструктивная особенность муфты, не выдерживает нагрузок...
А если глюк логики мозгов, то как ты им докажешь, что муфта включена, если мозги ее сами отключают? )

Так в том и проблема - если считывать состояние муфты, и по результатам РЕАЛЬНЫХ замеров температуры ее отключать чтобы избежать поломки, то это как бы правильно ... но судя по всему реализация "защиты" выполнена считыванием инфы сторонними датчиками - отсюда отключения в самый неподходящий момент. К слову в моем старом Дастере муфта ни разу не отключалась самостоятельно, хотя много раз катал ее в очень жестком режиме - по несколько часов буксовал в глубоких песках и с подъемами по песчаным горкам ... Думаю, что в новых что-то перемудрили с настройками "защиты" ...
Ответить